城市漫话上海48张生■张生1969年生，河南焦作人，毕业于南京大学中文系，获博士学位。曾任教于上海交通大学，现任教于同济大学人文学院。曾于2006年在美国加州大学圣地亚哥分校文学系做访问学者。上海市首腐及第二届签约作家。出版商中短篇小说集《地铁一号线》、《乘灰狗旅行》，长篇《白云千里万里》，Ⅸ十年灯》、Ⅸ倾诉》及谨个别的心》，随笔集《可言可思》，译有《文化理论关键词》、《权力的精神生活》、氍美国》等。上海，脸很西化，心很中国采访、整理一本刊记者胡凌虹上海为人人，人人为上海记者：上世纪八十年代末，你来到上海工作，对于上海这几十年的变化，你有什么特别的感触?张生：1989年的时候，我第一次来到上海。之前去过北京、广州等大城市，有了比较后，我觉得当时的上海年轻人、中年人无论在文化上还是心态上都是比较闭塞的。他们对外地缺乏了解，别人一说外地好，他们就会质疑。对于来上海的外地人他们也比较排斥，公交车上售票员报站用的都是上海话。记得有一次我和女友去一家书店买书，我用普通话询问～位营业员，结果对方根本没理我，一旁的女友看着很生气，用上海话质问，营业员马上改变了态度，还对我说：“你怎么讲国语，上海人就说上海话好了。”但是，事实上，上海人的这种封闭的心态并不是上海本身所固有的城市性格。我想，在中国大陆这么多的城市中，大概只有在上海，一个来自外地的人才可以找到带有自己家乡名的路名。上世纪三四十年代，上海非常开放，学术、文学青年等纷纷从全国各地来到上海，所谓的上海作家，比如张爱玲、施蛰存、穆时英、刘呐鸥等也都不是上海本地人。但是1949年以后，随着户籍制度制定等多方面原因，外地大学毕业生到上海的很少，人口流动性缺乏。不过，到了今天，上海人的心态越来越开放了，很少有人在大街上说乡下人、外地人了，全国各地越来越多的年轻人涌入上海。周立波曾在表演时说：“上海瘪三搬出去，外地大款搬进来”，这种自嘲也是需要勇气的，是开放心态的证明。整个城市经过轮回后，越来越健康了。记者：上海这座城市，最让你喜欢的是什么?张生：直比较喜欢上海的是，尽管上海人之前有瞧不起外地人的一面，但是他们对想象中的发达地方会景仰和追求，同时也很敬佩成功的人。在上海，不管来自何方，只要在你的专业领域里做出成绩，还是比较容易得到认可的。比如我熟悉的上海学术界、文学界，就有着一个比较好的、客观的评价标准。我觉得，在上海这座城市只要有才华是不会被埋没的。记者：虽然你是河南人，硕士毕业后才来上海工作，但是现在无论外地的还是上海的媒体都把你列为上海作家或教授。张生：有句话叫“我为人人，人人为我”，我想换种说法：上海的为人人，人人为上海。成为上海作家、评论家，是不需要谁批准的，只要你生活在上海，并且取得了定的成绩，大家就认为你是上海的学者，这也反映了上海的包容1_生。同时在上海文化空间里，还有个很好的传统，就是虽然它可能不喜欢、甚至讨厌某些人和事，但还是比较能够容忍异端，容忍离经叛道的事情，这是其他很多城市所不能包容的。上海的城市外表很西化，但是心很中国记者：之前提到上海的城市性格。你认为上海的城市性格是怎样的?张生：上海经常给人很大的误解。我记得Z996年奥美选了三个城市做了个广告，里面提到，深圳是最大的村庄，但却寄托了很多人的梦想，北京不用说，是龙虎聚集之地，而上海是生活在橱窗里，是展示给别人看的。这个定义有一定的道理。来上海之前我以为上海是一个很洋派、很西化的城市。但是来上海之后我发现上海不仅在文化上，生活上，包括穿着上都很保守。在广州深圳，．姑娘们穿得很暴露、很透明，以吸引眼球为目的。但是在上海的公共场合，上海姑娘穿得并不夸张，时髦但是又很得体。记者：穿着得体、不张扬就是“保守”吗?张生：我说的“保守”不是贬义词，是指种分寸感。很多人认为上海受西方的影响很大。但是，实际上，上海虽然做了很多西式的橱窗，但打开橱窗，里面还是中国式的庭院。同样，真正接触上海之后，我们会发现上海人非常讲究分寸感，而且

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